養老金當期缺口大 專(zhuān)家:今年財政補貼或超6000億

11月15日，清華大學(xué)公共管理學(xué)院、醫院管理研究院教授楊燕綏在中日財政智庫研討會(huì )(2016)上表示，目前我國養老金統籌賬戶(hù)當期缺口大，個(gè)人賬戶(hù)累積空賬多，預計今年財政給予養老金的補貼或超過(guò)6000億。

楊燕綏認為養老金結構存在以下問(wèn)題：費率高，覆蓋低，早退嚴重，贍養負擔趨重，統籌賬戶(hù)當期缺口大以及個(gè)人賬戶(hù)累積空賬多。

“財政補貼占社保比例平均達到17.7%，節余一抵消就基本沒(méi)有了。”中國政法大學(xué)法與經(jīng)濟學(xué)研究院教授胡繼曄表示。

“以前空賬每年1000個(gè)億，現在達到5000個(gè)億，速度非?？?。”中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院社會(huì )保障研究所所長(cháng)李珍說(shuō)。

如何更好地管理養老金？楊燕綏建議，應管好個(gè)人養老金。比如職業(yè)年金、保險、儲蓄等記入個(gè)人養老金賬戶(hù)，在額度之內稅前列支等。

胡繼曄等專(zhuān)家也表示，做大職業(yè)養老金，除了職業(yè)年金，今后住房公積金等也可以考慮納入。

【聚焦養老金入市】

養老金入市“慢牛”真的要來(lái)了嗎？

嘉賓介紹

鄭秉文—中國社科院世界社保研究中心主任

中國社會(huì )科學(xué)院拉丁美洲研究所黨委書(shū)記、所長(cháng)，中國社會(huì )科學(xué)院世界社保研究中心主任，人力資源和社會(huì )保障部咨詢(xún)專(zhuān)家委員會(huì )委員，是國內外享有崇高聲望著(zhù)名的社會(huì )保障專(zhuān)家。

李一民—申萬(wàn)宏源證券研究所高級宏觀(guān)研究員

申萬(wàn)宏源證券研究所高級宏觀(guān)研究員，任國際經(jīng)驗與配置研究組主管。研究方向為外向型經(jīng)濟與全球宏觀(guān)問(wèn)題，央行貨幣政策與中國金融改革。

新聞背景

10月25日，人社部新聞發(fā)言人李忠表示，年內將啟動(dòng)養老保險基金投資運營(yíng)，組織第一批委托省份與全國社?；鹄硎聲?huì )簽訂合同，公告第一批養老基金管理機構，這意味著(zhù)傳說(shuō)中的養老金入市終于要來(lái)了。養老金入市已經(jīng)拖延了很多年，原來(lái)不是存銀行，就只能買(mǎi)國債，萬(wàn)億元級的養老基金結余始終未能跑贏(yíng)通脹。據社科院數據顯示，1993年以來(lái)，全國基本養老金年均收益不到2%，而CPI年均復合增長(cháng)率高達4.8%。23年來(lái)，養老金資金池因為貶值而蒸發(fā)的高達1300億元。不入市眼睜睜看著(zhù)錢(qián)貶值，可入市采取什么模式，如何防止虧損，又一直爭論不休。

觀(guān)點(diǎn)提煉

美國401K計劃催生美國十年跨度的大牛市的神話(huà)，能否在中國“被上演”？

鄭秉文：美國401K是完全市場(chǎng)化投資的一個(gè)制度，是企業(yè)主舉辦的年金制度，而我們要談的是基本養老保險基金，一直沒(méi)有投資…按現在的規定比例來(lái)講不大，大概不到一萬(wàn)億，相對于資本市場(chǎng)50、60萬(wàn)億的規模來(lái)講太不成比例了。把基本養老保險基金改革，看成慢牛來(lái)的信號，我覺(jué)得大家還是不應該有太大希望的?？陀^(guān)一點(diǎn)，因為這個(gè)比例太小了。美國總體可入市的養老金是24萬(wàn)億，美國股市的規模也是24萬(wàn)億，是1:1的比例，我們現在是1:100，這個(gè)比例太低了。

養老金入市哪些股票板塊會(huì )是養老金比較偏愛(ài)的？

李一民：這類(lèi)資金我們覺(jué)得跟目前社?；饘?shí)際上的行為是類(lèi)似的。目前我們看到社?；鸬耐顿Y偏好里面，更多偏重150億以上的大盤(pán)股，25億以下的小盤(pán)股在整個(gè)社?；鸾M合里面只占到4%，所以可以看到實(shí)際上還是希望選擇比較穩定的一些標的開(kāi)始投資。第二個(gè)層面，分行業(yè)來(lái)看，養老金以后投資，也要兼顧穩定性和成長(cháng)性。在穩定性里面，我們更多選擇是藍籌的股票，比如說(shuō)大建筑、基建包括國企在內的一部分大藍籌，還有大市值，也是兼顧的。但是一部分配比也在選擇有成長(cháng)性的股票，可能并不是我們討論的估值過(guò)高的股票…我們也適當參與一些傳媒、電子、計算機，包括房地產(chǎn)在內的一些有成長(cháng)性的股票，組成一個(gè)比較中性的組合。這基本是養老基金的一個(gè)目標和標準，可能更多是兼顧安全性，兼顧穩定性，兼顧流動(dòng)性，同時(shí)在此基礎上可以兼顧一定的收益性。

文字回顧

主持人：各位好，歡迎收看首席評論。

中國基本養老保險基金在我們國家一直是被采取非常謹慎的投資政策，為了增值保值，養老金入市即將成為現實(shí)，既然千呼萬(wàn)喚這么多年，為什么在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)選擇養老金入市，對市場(chǎng)來(lái)說(shuō)又意味著(zhù)什么呢？我們先來(lái)看一段小片。

人社部：養老金入市工作啟動(dòng)在即

10月25日，人社部新聞發(fā)言人李忠表示，年內將啟動(dòng)養老保險基金投資運營(yíng)，組織第一批委托省份與全國社?；鹄硎聲?huì )簽訂合同，公告第一批養老基金管理機構，這意味著(zhù)傳說(shuō)中的養老金入市終于要來(lái)了。養老金入市已經(jīng)拖延了很多年，原來(lái)不是存銀行，就只能買(mǎi)國債，萬(wàn)億元級的養老基金結余始終未能跑贏(yíng)通脹。據社科院數據顯示，1993年以來(lái)，全國基本養老金年均收益不到2%，而CPI年均復合增長(cháng)率高達4.8%。23年來(lái)，養老金資金池因為貶值而蒸發(fā)的高達1300億元。不入市眼睜睜看著(zhù)錢(qián)貶值，可入市采取什么模式，如何防止虧損，又一直爭論不休。

層次一：“慢牛”真的要來(lái)了嗎？

主持人：歡迎兩位的到來(lái)，養老金入市市場(chǎng)上很多人士，尤其股民都非常關(guān)心，會(huì )不會(huì )像市場(chǎng)人士所說(shuō)的，新的一輪慢牛又開(kāi)啟了，李老師您是什么意見(jiàn)呢？對于慢牛開(kāi)啟的說(shuō)法。

李一民：這個(gè)基于我們的分析，我們覺(jué)得預期是有，但是資金長(cháng)存，怎么解釋呢？首先預期這是一個(gè)很重要的因素，目前市場(chǎng)有一個(gè)期待慢牛的預期，這是一個(gè)好的事情，說(shuō)明目前大家還是有興趣去參與到這個(gè)市場(chǎng)投資中，同時(shí)對于中國資本市場(chǎng)走勢是有期待的。那么養老金入市它是一個(gè)增量的資金，自然會(huì )激發(fā)一個(gè)良好的預期，比如說(shuō)我們基于美國在做401K的歷史中，我們看到1978年1981年，美國養老金持續資金的流入，確實(shí)提振了一波良好的預期，對美股產(chǎn)生了一些良好的走勢，那么這是一個(gè)預期。

但實(shí)際上我們剛才談到了資金一個(gè)節奏反而是更重要的決定因素，我們說(shuō)資金其實(shí)是長(cháng)存的，但是它的存在是分節奏的，我們說(shuō)整個(gè)養老金入市實(shí)際上它的節奏可能沒(méi)有我們想的這么短暫、這么急促，而是一個(gè)緩慢、布局以及產(chǎn)生配置過(guò)程。

主持人：您剛才提到美國實(shí)施401K計劃，也是一個(gè)養老金入市的計劃，那么鄭老師，咱們中國這次會(huì )不會(huì )像那次一樣，開(kāi)啟了一個(gè)可以說(shuō)維護了十幾年的牛市，我們會(huì )出現這樣的狀況嗎？

鄭秉文：還是兩回事，美國401K是完全市場(chǎng)化投資的一個(gè)制度，是企業(yè)主舉辦的年金制度，我們今天要談的是基本養老保險基金，它一直沒(méi)有投資，這些錢(qián)拿出來(lái)以后每年大概能上交給中央政府這兒來(lái)一點(diǎn)，每年來(lái)一點(diǎn)，它對市場(chǎng)的注入也是逐漸的，即使一次性的注入進(jìn)去，那么按現在的規定比例來(lái)講也是不大的，大概不到一萬(wàn)億，相對于資本市場(chǎng)50、60萬(wàn)億的規模來(lái)講太不成比例了，應該把基本養老保險基金改革看成慢牛來(lái)的信號，我覺(jué)得大家還是不應該有太大希望的，這種希望是良好的，心情是可以理解的。但是這種效果大家還是應該冷靜一點(diǎn)，客觀(guān)一點(diǎn)，因為這個(gè)比例太小了。美國總體可入市的養老金是24萬(wàn)億，美國股市的規模也是24萬(wàn)億，是1:1的比例，我們現在是1:100，這個(gè)比例就太低了。

主持人：這個(gè)比例就直接說(shuō)明了問(wèn)題。

鄭秉文：這個(gè)比例就太小了，但是不管怎么樣，養老金入市，基本養老保險基金投資體制改革，這是一個(gè)標準的信號，對投資者來(lái)講可以起到鼓舞士氣、提振信心的作用，因為畢竟最高層對資本市場(chǎng)，對養老金入市的重視程度是開(kāi)了歷史先河的，所以從信心上講，我覺(jué)得從預期上講是非常好的一個(gè)事。

主持人：非常有意義的事，但是養老金入市更重要的是，之前到底還欠缺哪些條件，現在為什么選擇在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我們真的做好準備了嗎？

鄭秉文：實(shí)際上基本養老保險的提出是2006年，在學(xué)界進(jìn)行討論，政策面進(jìn)行討論，真正實(shí)施在2010年底，整個(gè)2011年做了一年的準備工作，最后在2012年2月的時(shí)候正式停止了，當時(shí)環(huán)境、準備還是不太充分，正好也是要開(kāi)十八大了，就放下來(lái)了。那么十八大過(guò)后，2012年底，2013年3月份新政府成立，馬上把基本養老基金投資提出來(lái)了，2013年底就開(kāi)始進(jìn)入方案擬定的階段，于是經(jīng)過(guò)一年的討論擬定，目前采取了這樣一個(gè)委托投資的辦法。這個(gè)辦法與2011年的改革是存在很大差距的，是不一樣的，完全采取的是兩種模式，真正的改革這是第二輪，2011年是第一輪，這回是第二輪，經(jīng)過(guò)一年的討論，最后于去年8月23號發(fā)布了基本養老保險基金投資管理辦法，這又一年了，辦法發(fā)出去一年半了，終于進(jìn)入到了真正的投資的階段了，臨門(mén)一要踢這一腳了。這也是從去年8月份到現在，這也是有關(guān)部門(mén)準備，要批編制，要批部門(mén)，要進(jìn)人，經(jīng)過(guò)一年多的籌備，年底之前可能要下第一單的。所以它是整個(gè)新政府進(jìn)行全面深化改革一整套的一攬子故事當中的一部分，那么它有它的節奏，它需要它的時(shí)間。你比如現在馬上要進(jìn)行選秀，這個(gè)也是需要時(shí)間的，選一些機構投資，也是需要時(shí)間的，像去年8月份出的基本養老保險基本管理辦法一樣，有人把它看作是不是中央政府想用這個(gè)辦法提振一下股民的士氣，實(shí)際上我覺(jué)得關(guān)系還是不大的。

主持人：對，您說(shuō)到這里我想起網(wǎng)上說(shuō)的養老金入市是不是給股市托底，李老師的建議呢？

李一民：這個(gè)問(wèn)題涉及到一個(gè)時(shí)點(diǎn)問(wèn)題，剛才鄭老師說(shuō)了，養老金入市實(shí)際上它是改革的一部分，那么改革的時(shí)點(diǎn)跟資本上的時(shí)點(diǎn)是兩個(gè)時(shí)點(diǎn)，我們股民更多關(guān)注的是資本市場(chǎng)的時(shí)點(diǎn)，所以我們更多愿意聯(lián)想改革和資本市場(chǎng)的過(guò)程是否有重疊。這個(gè)時(shí)點(diǎn)就這個(gè)養老金入市，我們愿意說(shuō)三個(gè)時(shí)點(diǎn)，第一個(gè)時(shí)點(diǎn)，從目前我們10月25號剛剛宣布的公告之后，我們還會(huì )有一個(gè)簽訂的過(guò)程，然后各個(gè)省份的公告過(guò)程，再有剛剛鄭老師也說(shuō)到投資機構遴選的過(guò)程，最后資金到了投資，還有一個(gè)投資機構布局還有戰略設計的過(guò)程，這是第一個(gè)時(shí)點(diǎn)?？赡芄擅窀嚓P(guān)注的是這個(gè)時(shí)點(diǎn)，我們想的是這個(gè)時(shí)點(diǎn)它來(lái)的沒(méi)有我們想的這么快。

但是我想說(shuō)的更多的是第二個(gè)和第三個(gè)時(shí)點(diǎn)，第二個(gè)時(shí)點(diǎn)是養老金資金入市，其實(shí)從中長(cháng)遠來(lái)看，對于我們對資本市場(chǎng)是一個(gè)生態(tài)的變化，就像我們之前其實(shí)類(lèi)似的思路也在比如說(shuō)滬港通的開(kāi)通，再往前推比如說(shuō)QDII資金的出現，這個(gè)資金的出現是否對我們市場(chǎng)領(lǐng)域的提振，但是它發(fā)生的時(shí)候并沒(méi)有我們想的那樣突然立竿見(jiàn)影市場(chǎng)有一個(gè)波瀾壯闊的上行，但是你會(huì )潛移默化的發(fā)現在未來(lái)的一段時(shí)間中，它的的確確改變了我們的市場(chǎng)生態(tài)，比如說(shuō)我們的參與主體，已經(jīng)不單純有我們個(gè)人投資者，由散戶(hù)作為主導，而更多引入了中長(cháng)線(xiàn)投資的機構投資者。

那么養老金相較于目前市場(chǎng)存在的一些公募資金、保險資金包括社保資金而言，它的投資周期其實(shí)應該是更長(cháng)的，應該跟我們人的壽命周期是同步的，它可以在中長(cháng)期改變我們整個(gè)市場(chǎng)的生態(tài)。

第三個(gè)時(shí)點(diǎn)就是說(shuō)這個(gè)資金其實(shí)并不是一次性的入市，我們剛才談到了它會(huì )持續入市，為什么大家關(guān)注，因為這是0到1的過(guò)程，這是突然間兩萬(wàn)億的資金準備好了可能要投資到我們資本市場(chǎng)中，以前沒(méi)有太多的參與，今天開(kāi)始參與，這是一個(gè)0到1的過(guò)程，1以后還有2還有3，我們不斷要持續完成一個(gè)可持續的回報，我們養老金投放完成大家退休之后到個(gè)人賬戶(hù)中流動(dòng)的過(guò)程，其實(shí)它的時(shí)間點(diǎn)會(huì )更漫長(cháng)。剛才說(shuō)了，其實(shí)并不是一個(gè)托底的想法，而是一個(gè)幫助我們資本市場(chǎng)筑底的過(guò)程，今天我們大家說(shuō)底到底是不是這里，經(jīng)過(guò)我們的分析，我們覺(jué)得底可能還沒(méi)有發(fā)生，也就是我們基于目前整個(gè)市場(chǎng)市盈率的水平，換手率的水平，為什么大家那么關(guān)注，說(shuō)明大家還有參與市場(chǎng)的興趣，恰恰反而說(shuō)明了你可能還有信心，其實(shí)養老金反而是幫助我們。

主持人：兩位的觀(guān)點(diǎn)都是要把資本市場(chǎng)的表現和改革的步伐分開(kāi)來(lái)看，并不是一個(gè)因為所以這樣的關(guān)系，那么我們說(shuō)股市有風(fēng)險，這個(gè)錢(qián)入到股市里有賺錢(qián)的也有可能是虧的，日本養老金入市也是一個(gè)很慘痛的教訓，我們從中可以得到什么樣的教訓，先來(lái)看一個(gè)小片。

日本養老基金巨虧的困境

日本養老基金資產(chǎn)規模全球最大，數額超過(guò)130萬(wàn)億日元。自2014年以來(lái)，日本養老基金改變策略，減少對債券的投資，把股票投資所占比例提高一倍至大約50%。但是，由于日元升值、股市低迷，基金損失慘重。據日本政府養老基金管理機構公布的，2015年財政年度養老基金管理報告顯示，虧損約合512億美元，虧損率3.8%，為金融危機以來(lái)最大虧空。而今年年初的全球股市暴跌和英國脫歐的沖擊波，更是雪上加霜，使得2016年前兩個(gè)季度當中，日本的養老基金的虧損金額再次高達520億美元。

層次二：如何防止養老金虧損？

主持人：李老師，我們從日本的實(shí)踐中能得到什么經(jīng)驗？

李一民：首先來(lái)說(shuō)其實(shí)養老金投資管理這件事不容易，日本已經(jīng)是在亞洲做養老金入市比較早的國家，我的印象里從20世紀50年代開(kāi)始他們已經(jīng)著(zhù)手做這個(gè)事情，我們今天才開(kāi)始做起來(lái)，同樣的它在操作中剛才小片里也說(shuō)了，也是困難重重的。我覺(jué)得給我一個(gè)啟發(fā)，首先是這件事情不要掉以輕心，慢慢來(lái)，其實(shí)可能剛開(kāi)始的時(shí)候我個(gè)人認為養老金里面權益的配比不要上的太快，目前看人社部給的目標是30%，基于我們的了解，社保2015年平均水平是10%，還有類(lèi)似的企業(yè)年金，其實(shí)它的投資屬性我們認為更像我們的養老金，它目前的股權占比大概是12%到10%之間，其實(shí)我們看到即使你有一個(gè)上限30%，但是目前以我們投資的管理能力來(lái)說(shuō)，我們大概是在一個(gè)10%的水平，這是我們第一個(gè)啟發(fā)，就是股權是一個(gè)比較高風(fēng)險的資產(chǎn)，它的波動(dòng)率也會(huì )比較大。那么其實(shí)根據我們養老金特有的希望穩定的回報，有時(shí)候期待它是一個(gè)保本的基金管理是有一定沖突的，所以我們不要盡量讓股權的配比發(fā)生大的波動(dòng)。

第二，你既然100塊錢(qián)只有10塊錢(qián)左右去配置股權，那么90%怎么處理？這就要求我們資金管理機構有更強的大類(lèi)資產(chǎn)的配置能力，所謂大大資產(chǎn)也就是除了股權之外有債權，可以買(mǎi)國債，可以買(mǎi)企業(yè)債，此外也可以買(mǎi)銀行的票據，也就是目前主要承兌收益比較穩定的金融資產(chǎn)。此外你可以參與到股權投資，這一次在人社部的管理辦法也談到了，他們也開(kāi)放我們這次的養老金投資到一部分的國有企業(yè)的股權里面去，甚至參與到基建投資甚至一帶一路，這些可能是有很優(yōu)質(zhì)的資產(chǎn)，它的回報率可能高過(guò)資本市場(chǎng)藍籌能夠提供的回報。所以包括現在我們討論要不要展開(kāi)境外市場(chǎng)的投資，其實(shí)我們剛剛看到在10之外還有90的空間是給我們更廣闊的大類(lèi)資產(chǎn)配置的要求。那么基于我們現在跟市場(chǎng)上的投資者的經(jīng)驗，現在越來(lái)越多的保險機構開(kāi)始一起去學(xué)習、探討，看看境外的機構怎么做大類(lèi)資產(chǎn)的配置。

主持人：養老金對我們每個(gè)老百姓來(lái)說(shuō)都是非常重要的，是五險里面的一險，您剛才的說(shuō)這些經(jīng)驗也讓我感覺(jué)到投資的理念是會(huì )非常謹慎，保障我們權益的，但是以我們以往經(jīng)驗來(lái)看，個(gè)人賬戶(hù)和統籌賬戶(hù)還是在一起投資的，那么我們也知道美國的401K計劃是企業(yè)會(huì )給員工很多投資組合的選擇，我們這次在執行養老金入市的時(shí)候，對于我們個(gè)人這部分是不是也能給到我們這樣的權利把它分開(kāi)呢，或者自己自主選擇，是不是更好的一種辦法呢？鄭老師。

鄭秉文：中國實(shí)行是基本養老保險制度是統賬結合，就是每個(gè)人有一個(gè)賬戶(hù)，同時(shí)還有一個(gè)統籌，退休的時(shí)候拿的養老金是也這兩部分合計組成的。那么就目前來(lái)看，個(gè)人賬戶(hù)基金的投資選擇權是不可能放開(kāi)的，有這么幾個(gè)原因，第一個(gè)原因是絕大部分個(gè)人賬戶(hù)是空的，沒(méi)有錢(qián)，從2001年做實(shí)個(gè)人賬戶(hù)試點(diǎn)一直到十八大，一直到前年，個(gè)人賬戶(hù)的規模是5千億，去年做到了3700億，也就是說(shuō)做實(shí)個(gè)人賬戶(hù)的比例開(kāi)始下降了，賬戶(hù)里沒(méi)有錢(qián)，大家交上來(lái)錢(qián)都支付給退休的一代了，作為養老金。這是一個(gè)。

第二個(gè)問(wèn)題，我們第二支柱，企業(yè)年金，雇主主辦的企業(yè)年金是完全賬戶(hù)式的，連它個(gè)人投資權利權都沒(méi)有放開(kāi)，就更不要說(shuō)基本養老保險基金了，所以基本養老保險基金的賬戶(hù)也好，企業(yè)年金的賬戶(hù)也好，個(gè)人的賬戶(hù)也好，這種放開(kāi)，恐怕還得一段時(shí)日，這是一個(gè)問(wèn)題。

層次三：哪些股票板塊將受青睞？

主持人：這樣的話(huà)養老金會(huì )比較偏向于哪些投資標的呢？可以讓我們的股民做一下參考。

李一民：這類(lèi)資金我們覺(jué)得跟目前社?；饘?shí)際上的行為是類(lèi)似的，剛剛我說(shuō)過(guò)它的未來(lái)現金流的要求，以及它對波動(dòng)率的容忍程度，我們覺(jué)得社?；鹗窍囝?lèi)似的，目前我們看到社?；鸬耐顿Y偏好里面更多偏重150億以上的大盤(pán)股，我們看到25億以下的小盤(pán)股在整個(gè)社?；鸾M合里面只占到4%。所以可以看到實(shí)際上它還是希望選擇比較穩定的一些標的開(kāi)始投資。

那么第二個(gè)層面，我們也要分行業(yè)來(lái)看，其實(shí)社?；鹉壳巴顿Y，我估計以后養老金以后投資的時(shí)候也要兼顧穩定性和成長(cháng)性，所以在穩定性里面我們更多選擇是藍籌的股票，比如說(shuō)大建筑、基建包括國企在內的一部分大藍籌，還有大市值，也是兼顧的。但是一部分配比也在選擇有成長(cháng)性的股票，但是可能并不是我們討論的估值過(guò)高的股票，其實(shí)也并沒(méi)有像我們想的那么謹慎，我們也適當參與一些傳媒、電子、計算機，包括房地產(chǎn)在內的一些有成長(cháng)性的股票，這樣我們組成一個(gè)比較中性的組合，它的整體趨勢是穩定的，但是還是能夠給我們產(chǎn)生回報率的，這基本是我們這次養老基金的一個(gè)目標和標準，可能更多是兼顧安全性，兼顧穩定性，兼顧流動(dòng)性，同時(shí)在此基礎上可以兼顧一定的收益性。

主持人：好的，謝謝兩位。(來(lái)源：一財網(wǎng))