以投資助學(xué)為由接近王杰(圖)后，秋楚收到了王杰發(fā)來(lái)的性侵受助女學(xué)生的視頻。搜集證據后，他決定舉報。秋楚供圖
■ 對話(huà)人物
秋楚 男，30歲，山東泰安人，百色助學(xué)網(wǎng)捐助者，發(fā)現該助學(xué)網(wǎng)站負責人王杰涉嫌性侵多名受助女童后，他歷時(shí)一年半獨自調查取證，并以秋楚之名向警方、媒體舉報。2015年8月22日，王杰被批捕。
■ 對話(huà)動(dòng)機
舉報者秋楚干了公安人員該做的事。
當被稱(chēng)為“助學(xué)天使”的王杰給他發(fā)來(lái)的侵害女童的視頻時(shí)，他氣得一拳砸在書(shū)桌的玻璃板上，手縫了7針。
調查、舉報，從義工到義士，他感觸最深的，是人與人之間的冷漠：受害者的拒絕，知情者的躲避，責任部門(mén)的推諉，讓他和那些受侵犯的孩子一樣，孤立無(wú)援。
秋楚當過(guò)4年兵，也是一位8歲女孩的父親。一到夜里，那些受侵害女孩的表情就壓得他喘不過(guò)氣。“人得有良心不是嗎?沒(méi)發(fā)現就罷了，可我知道了就不能不管。”
他心里的一塊石頭還沒(méi)有落地。
9月1日是中小學(xué)開(kāi)學(xué)的日子，助學(xué)網(wǎng)的負責人被控制，那些受助的學(xué)生無(wú)法及時(shí)得到助學(xué)金，讀書(shū)面臨困境。
“你的網(wǎng)站是助學(xué)還是助色？”
新京報：起初是怎么關(guān)注百色助學(xué)網(wǎng)的?
秋楚：2012年，我和幾個(gè)戰友想做點(diǎn)公益。在一家大型公益基金網(wǎng)站，看到了王杰做的百色助學(xué)網(wǎng)。網(wǎng)站在所有公益組織中排名最頂端，做得比希望工程的還精良。上面孩子的學(xué)校、住址，捐款人的捐助金額公布，很清楚。
新京報：所以你決定資助?
秋楚：打開(kāi)網(wǎng)站，能看到一張張孩子的臉，他們穿著(zhù)帶補丁的衣服，房屋破破爛爛，我們很吃驚。就決定拿些錢(qián)來(lái)捐助，資助一個(gè)孩子一學(xué)年200元，負擔得起。
新京報：后來(lái)發(fā)現這個(gè)助學(xué)網(wǎng)不對勁兒?
秋楚：2013年底，作為捐助者我想知道孩子的現狀，聯(lián)系受助學(xué)生，孩子告訴我助學(xué)金沒(méi)有全額發(fā)放，比如本來(lái)該發(fā)500元，有的孩子只拿到三四百元。
新京報：后來(lái)發(fā)現問(wèn)題不止出在助學(xué)金上了。
秋楚：2014年5月，我第一次只身去隆林找受助學(xué)生。“王杰讓我到他宿舍領(lǐng)錢(qián)，我不敢去”，女孩們欲言又止的樣子讓我很疑惑。助學(xué)網(wǎng)留言里，2011年一名廣州的助學(xué)者留言質(zhì)問(wèn)王杰，“你的網(wǎng)站是助學(xué)還是助色?”問(wèn)題嚴重了。
“我求她們站出來(lái)，被拒絕”
新京報：你的調查首先從什么地方入手?
秋楚：王杰有4個(gè)QQ，3個(gè)QQ群，我都加上了，找到了和他互動(dòng)頻繁的網(wǎng)友張鈞，突破是從張鈞開(kāi)始的。我聯(lián)系張鈞，佯裝咨詢(xún)王杰的網(wǎng)站，聊了兩個(gè)月才獲得他的信任，他和我說(shuō)，“去隆林助學(xué)好，當地封閉、愚昧，有吃有喝，還有學(xué)生妹玩。”
新京報：后來(lái)怎樣拿到王杰性侵孩子的證據?
秋楚：因為王杰做魚(yú)塘生意，我以江西水產(chǎn)老板的身份加了他QQ，并用“張哥介紹我來(lái)的”獲得信任。在假裝談投資的4個(gè)月里，王杰不斷邀我去隆林考察，一次，他把送學(xué)生妹作陪當做考察的“福利”透露給我。為了證明有這個(gè)“能力”，他發(fā)來(lái)多個(gè)他性侵女學(xué)生的視頻。
新京報：收到視頻的時(shí)候，你是什么反應?
秋楚：視頻里那些女孩，她們反抗，但無(wú)力。我心里怒吼。世上怎么會(huì )有這種人渣，我后悔把錢(qián)捐給他。
新京報：后來(lái)就試圖聯(lián)系被侵犯的女孩?
秋楚：我需要尋找視頻中的女孩，證實(shí)她們是百色助學(xué)網(wǎng)的受助者。最終找到了第一個(gè)證人：梅子，她中考前遭遇王杰性侵懷孕，打掉孩子后輟學(xué)外出打工。梅子對王杰充滿(mǎn)了憎恨，但她害怕家人被報復、視頻被泄露，不敢報警。
新京報：一共找到多少被王杰侵犯過(guò)的女孩?
秋楚：很難統計，因為愿意協(xié)助我調查的只有4個(gè)，梅子和另一個(gè)女孩愿意站出來(lái)指證王杰。梅子上班了，其余三人還在上學(xué)，4個(gè)人目前最大的20歲，受侵犯時(shí)才十二三歲。和她們面談時(shí)，女孩們都不敢正視我的眼神，說(shuō)話(huà)聲音特別小。梅子總做噩夢(mèng)，不敢交男朋友，離開(kāi)老家了，也沒(méi)勇氣開(kāi)始新生活。
新京報：調查過(guò)程中，最艱難的是什么?
秋楚：是和受害孩子們的溝通，當她們用懷疑的眼光審視我時(shí)，當我求她們相信我、站出來(lái)時(shí)，被冷冰冰地拒絕了，那時(shí)我最難過(guò)。有個(gè)女孩說(shuō)，“我知道王杰的人品，我也知道王杰干的那些事，我也很敬佩你，但我真的沒(méi)法站出來(lái)。”
一度放棄舉報 刪掉所有證據
新京報：你一共掌握了多少證據?覺(jué)得可以舉報了?
秋楚：7月18日、19日，從隆林完成最后的考證，我手機里有2.7萬(wàn)件材料，包括王杰性侵受助者的視頻、照片、聊天記錄，還有證人證言。我覺(jué)得掌握了近90%證據后，就致電廣西公安廳舉報，對方要我去管轄地報警，當地又讓我帶著(zhù)證據到隆林報警。最有責任受理此事的公安部門(mén)，沒(méi)有讓我感受到積極受理的狀態(tài)。
新京報：最終決定向媒體舉報，是不得已的選擇嗎?
秋楚：我給廣西三家媒體打電話(huà)，等待媒體那段時(shí)間，我甚至要放棄了，覺(jué)得沒(méi)人愿意管這個(gè)事，我刪除了手機上所有的證據，告訴梅子我盡力了，梅子說(shuō)體諒我，我心里更難過(guò)。直到有電視臺聯(lián)系了我，我又看到了希望，趕緊恢復了手機里的材料。
新京報：新聞曝光前后，你緊張嗎?
秋楚：7月20日，電視臺的記者聯(lián)系我。配合記者調查王杰期間，一個(gè)協(xié)助我調查的女孩差點(diǎn)被王杰騙上到深圳的火車(chē)。她負責送另外一個(gè)女孩去深圳接受所謂的“愛(ài)心人士要帶她們過(guò)暑假的活動(dòng)”。我害怕又有孩子上當受害。想趕在這之前讓新聞趕緊出來(lái)，把王杰抓了。
新京報：電視新聞播出時(shí)，心里的石頭落地了?
秋楚：我一眼沒(méi)顧上看，一直在聯(lián)系我的4個(gè)證人，讓她們立刻離開(kāi)隆林躲幾天，等王杰被控制了再回來(lái)。當天11點(diǎn)40分，我從記者那得知，王杰被抓了。
新京報：從調查到舉報，有沒(méi)有想過(guò)找更多的捐助者幫忙，這樣就不會(huì )勢單力孤。
秋楚：怎么沒(méi)找過(guò)?發(fā)現助學(xué)金被克扣時(shí)我就聯(lián)系過(guò)捐助者，很多人說(shuō)，“既然出了問(wèn)題，就不捐了。”深入調查和舉報時(shí)也找過(guò)，有人回復我“工作忙，沒(méi)時(shí)間(管)”。
很多孩子拿不到助學(xué)金
新京報：8月22日，王杰被批捕，你覺(jué)得這事兒結束了嗎?
秋楚：遠沒(méi)有結束。王杰被抓了，放在他賬戶(hù)里的助學(xué)金就到不了孩子手里。我原本以為，政府會(huì )立即采取有效措施，解決孩子們上學(xué)用錢(qián)的問(wèn)題，但不是：王杰的賬號被凍結，網(wǎng)站被關(guān)，很多孩子拿不到助學(xué)金。
新京報：你有向當地的政府部門(mén)詢(xún)問(wèn)過(guò)嗎?
秋楚：我8月20日給隆林的教育部門(mén)打電話(huà)，說(shuō)王杰的案子已經(jīng)立案了，你們能不能協(xié)調一下，先把助學(xué)金發(fā)下去。他們讓我等領(lǐng)導回復?；貜偷故呛芗皶r(shí)，讓我找民政部門(mén)。我找民政局，民政局讓我提供捐助憑證。我聯(lián)系了好多捐助者，大家把憑證以照片的形式發(fā)了過(guò)去，但民政局說(shuō)照片不行，得傳真。傳真過(guò)去后，民政局又答復，他們無(wú)權處理，只能等案件審結之后，錢(qián)才能動(dòng)。最后搞到有捐助者都喪失了耐心。
新京報：又陷入了矛盾？
秋楚：對，很糾結。網(wǎng)上也有人說(shuō)，王杰壞，但他幫了很多孩子上學(xué);秋楚好，但讓孩子們沒(méi)學(xué)上。這種言論確實(shí)影響到我，我在反省我的過(guò)失，是不是有更好的方式，可我想不到，如果不曝光，可能會(huì )有更多的孩子受傷害。
不為出名，只為身邊多些義士
新京報：網(wǎng)上大多數人對你的行為還是贊許的，人們覺(jué)得你從“義工”變成了“義士”。你怎么看待這個(gè)“義”字?
秋楚：“義”就是擔當和責任吧。我也有個(gè)女兒，8歲了，我經(jīng)常把我的孩子和她們比較，她們不過(guò)比我女兒大幾歲，卻因為上不起學(xué)，受到這樣的傷害，可能搭進(jìn)去一生，父母不知，孤立無(wú)援。我不知道便罷了，可我知道了，沒(méi)辦法不管。
新京報：調查此事，你花了多少錢(qián)?
秋楚：從山東泰安到廣西隆林，去了4次，往返一次要20多天?；?萬(wàn)多吧，除了路費，我會(huì )給孩子們買(mǎi)東西。因為調查總要和單位請假，前段時(shí)間單位要給我停職，除非交保證金，這兩天正在辦這個(gè)事。
錢(qián)花了還能掙，工作丟了可以再找，但這個(gè)事如果不做，將會(huì )有更多人受害。
新京報：家人知道你做的事嗎?支持嗎?
秋楚：完全不知道我調查舉報的事，我沒(méi)說(shuō)，她們知道肯定會(huì )擔心我的安全，我要為家人的安全考慮，也怕她們因此阻止我。
新京報：調查這件事，你得到了什么，失去了什么?
秋楚：有人說(shuō)我是為了出名，但現在，家人、朋友沒(méi)人知道我就是秋楚，秋楚就是個(gè)代號，人們不需要知道秋楚是誰(shuí)。但希望我們周?chē)梢远嘁恍?ldquo;秋楚”，秋楚不是網(wǎng)上評價(jià)、謾罵或者贊賞的鍵盤(pán)俠，是發(fā)現不公并愿意做點(diǎn)事改變現狀的人。
新京報記者 劉珍妮 北京報道
