調查稱(chēng)僅三成人愿生二孩 專(zhuān)家建議補貼或隨母姓

“2015中國企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì )”于12月5日-6日在北京舉行。攜程旅行網(wǎng)聯(lián)合創(chuàng )始人、董事局主席兼首席執行官梁建章出席并演講。

梁建章表示，中國現在放開(kāi)了二胎，未來(lái)估計很快就會(huì )全面放開(kāi)自由生育，這種情況下中國的生育率是多少，其他絕大部分國家是自由生育，一小部分發(fā)達國家鼓勵生育的，是跟社會(huì )發(fā)展階段，越是富裕的國家總的生育率越低。

對于提高生育率，梁建章談了很多看法。值得注意的是，梁建章認為，提高婦女社會(huì )的地位能夠使女性生更多的小孩，“包括女兒能夠跟媽媽姓的話(huà)，女性也有傳宗接代的動(dòng)力去生更多的小孩。”

當然，他認為，現在亟待解決的的問(wèn)題應該是保證非婚生小孩的合法權益，保證他們上戶(hù)口、不罰款和其他二胎應有的合法權益。

以下為演講實(shí)錄：

梁建章：大家早上好，很高興今天有這個(gè)機會(huì )跟大家交流，今天的主題是非常適合這個(gè)會(huì )的，我們說(shuō)創(chuàng )力量、創(chuàng )造力是任何一個(gè)社會(huì )發(fā)展的動(dòng)力，也是中國經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)鍵點(diǎn)。

現在什么事情都可以用機器來(lái)取代，似乎最后只剩下創(chuàng )造力不可替代的，創(chuàng )造力是真正使得人力資源能夠變成一個(gè)社會(huì )發(fā)展的關(guān)鍵最重要的方面。

人口發(fā)展可持續戰略實(shí)際上是中國未來(lái)人力資源的發(fā)展戰略?，F在講這個(gè)事情也是非常適合的，因為剛剛完全放開(kāi)了二胎，但這不應該是個(gè)終結而是應該開(kāi)始，是中國人口政策180度轉變的開(kāi)始，未來(lái)會(huì )有更多促進(jìn)人口可持續發(fā)展，促進(jìn)人才可持續發(fā)展的戰略需要出臺。

人口跟經(jīng)濟的關(guān)系，人口與經(jīng)濟的關(guān)系我在很多場(chǎng)合包括我寫(xiě)了一些書(shū)和文章講了很多，前兩年在斯坦佛研究的課題“創(chuàng )造、創(chuàng )新、創(chuàng )業(yè)與人口的關(guān)系”，今天再總結一下。

人口跟經(jīng)濟的關(guān)系，人口如果老化，不生小孩全是老人，年輕人要養活很多的老人，年輕人的稅收負擔、國家的財政會(huì )很重，這樣對應該發(fā)展不利，不多講了。

今天講另外兩個(gè)跟創(chuàng )新相關(guān)非常重要的人口跟經(jīng)濟的關(guān)系，人口多的話(huà)，市場(chǎng)規模效應是很多經(jīng)濟學(xué)家還沒(méi)有意識到或被低估的。市場(chǎng)越大，人口規模大創(chuàng )新的動(dòng)力就越足，無(wú)論開(kāi)發(fā)一個(gè)新的產(chǎn)品或者做一個(gè)APP或網(wǎng)站，它被很大的人口規模去攤銷(xiāo)的話(huà)，比如11個(gè)人來(lái)分攤，攤到每個(gè)人創(chuàng )新的成本會(huì )比較低，如果一個(gè)雜志一本媒體被十億人用，像攜程一樣做一個(gè)軟件可以用幾千人去開(kāi)發(fā)，如果是小國只有幾百人開(kāi)發(fā)，開(kāi)發(fā)出來(lái)的水平肯定比小國強得多。

這是不是在全球化的今天規模效應還這么重要，市場(chǎng)大一個(gè)小國的企業(yè)也可以面向全球的市場(chǎng)，譬如說(shuō)制造業(yè)的產(chǎn)品，舉個(gè)例子，比如芬蘭的諾基亞以前是個(gè)小國，但是做了諾基亞的手機可以銷(xiāo)往全球，這個(gè)觀(guān)點(diǎn)在制造業(yè)里面相對是比較準確的，但是在服務(wù)業(yè)其實(shí)一個(gè)小國很難利用自己國家的服務(wù)業(yè)把服務(wù)產(chǎn)品做的很好然后推廣到全球。因為服務(wù)業(yè)是需要研發(fā)跟整個(gè)大的客戶(hù)群去互動(dòng)，共同產(chǎn)生出、磨合出、創(chuàng )造出一個(gè)產(chǎn)品，就像我們的網(wǎng)站如果沒(méi)有大的客戶(hù)群不可能自己空想一個(gè)流程，我們的APP是市場(chǎng)規模不斷擴大過(guò)程中逐步的完善。

在制造業(yè)方面包括小國和歐洲國家制造業(yè)很強，但是服務(wù)業(yè)，美國服務(wù)品牌比制造業(yè)更加強大，比如說(shuō)酒店業(yè)、餐飲業(yè)美國有很多全球性的品牌遠遠超過(guò)了歐洲。高科技服務(wù)業(yè)，比如互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)美國幾乎占據了所有的世界互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的絕大部分，中國是后來(lái)者，中國也擁有市場(chǎng)上最大的市場(chǎng)，所以中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)也是世界上從各方面無(wú)論從技術(shù)還是管理能力也是領(lǐng)先的，這是小國無(wú)法比擬的，未來(lái)服務(wù)業(yè)、高科技行業(yè)這樣的創(chuàng )新，市場(chǎng)大、人才多、人口多是非常重要的優(yōu)勢。

人才的積聚效應最近幾年越來(lái)越顯現出來(lái)，這也是為什么大城市的房?jì)r(jià)越來(lái)越高，制造業(yè)可能是中等城市也可以做的很好，如果是媒體的行業(yè)或者是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)越來(lái)越往大城市擠。人口多導致城市的積聚效應也越來(lái)越大。

如圖，大城市人口規模和國家人口規模的關(guān)系，一個(gè)國家越大，人口角度講人口越多最大城市人口規模也越大。日本的東京，日本的一億人口最大的城市規模，東京的城市規模是三千七百萬(wàn)，中國十億人口規模的國家，北京上海的人口規模是偏小的，北京上海規模至少是四五千萬(wàn)，北京按照四五千萬(wàn)人口規劃就不會(huì )這么擁擠，這是能夠把人口規模效應充分發(fā)揮出來(lái)，就要把大城市比現在更大的水平上。

人口結構和創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)的關(guān)系，如圖，人口結構跟創(chuàng )業(yè)活力的關(guān)系，橫坐標是年輕人口的比例占人口的比例，縱坐標是創(chuàng )業(yè)的活力，創(chuàng )業(yè)企業(yè)的數量占整個(gè)人口的數量?？梢钥吹?，是正相關(guān)的關(guān)系，越是年輕的國家創(chuàng )業(yè)的活力越高。

所有的發(fā)達國家的關(guān)系，典型的例子是日本，日本90年代以后由于人口結構年齡的老化，創(chuàng )業(yè)的活力很低，日本人創(chuàng )業(yè)人數是發(fā)達國家中最低的，人口老化程度也是比較高的。

綜合來(lái)說(shuō)，除了養老負擔會(huì )越來(lái)越重，人口下降的壞處規模的負效應，年齡結構的老化導致創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)活力的喪失。

人口的下降有沒(méi)有好處呢?中國以前的關(guān)于人口是個(gè)負擔的慣性思維，經(jīng)常導致我們認為環(huán)境的問(wèn)題、資源的問(wèn)題、擁堵的問(wèn)題、就業(yè)的問(wèn)題都是由于人多造成的，這些觀(guān)點(diǎn)其實(shí)都是似是而非的。這些問(wèn)題都不是由人口多而引起的，實(shí)際上是一個(gè)發(fā)展階段其他的一些因素造成了這些問(wèn)題。舉個(gè)例子，世界上有很多人口密度比中國高的，西歐、東亞、日本、韓國，無(wú)論是人均資源和擁堵都沒(méi)有這樣的問(wèn)題，反而是俄羅斯莫斯科是世界上最擁堵的城市，第二堵的城市是巴西圣保羅也是污染很?chē)乐氐某鞘?，巴西和俄羅斯都是世界上資源最豐富、地廣人稀的國家，他們的大城市有比現在北京更嚴重的擁堵和環(huán)境的問(wèn)題。

中國未來(lái)的人口到底是怎樣的預測，中國現在放開(kāi)了二胎，未來(lái)我估計很快就會(huì )全面放開(kāi)自由生育，這樣的情況下中國的生育率是多少，其他絕大部分國家是自由的生育，一小部分發(fā)達國家是鼓勵生育的的，是跟社會(huì )發(fā)展階段，越是富裕的國家總的生育率越低，一般來(lái)說(shuō)當一個(gè)國家收入超過(guò)一萬(wàn)美元生育率會(huì )降低到2以下(更替水平)維持人口結構的穩定。

東亞國家生育率尤其低，隨著(zhù)收入的提高生育率會(huì )降到1.5以下，有的達到1.2、1.3的水平，周邊的日本、韓國、臺灣、香港，他們生育率是超低的水平，中國未來(lái)也很可能像他們這樣，因為文化相近。

中國現在如果完全放開(kāi)的話(huà)，中國自然生育率會(huì )小于1.5，1.5是超低的水平，意味著(zhù)每代人會(huì )減少20%到30%。平均是需要2來(lái)維持剩余水平，1.5%是要減少30%。這是人口結構不可承受的人口結構惡化的狀態(tài)。低于1.5的情況下其他國家都非常的擔心，低生育的國家會(huì )通過(guò)各種鼓勵生育的政策提升生育率，有些效果比較好，生育率恢復到1.8的水平，有些就并不成功，生育率繼續維持非常低的水平，未來(lái)非?？赡芟袢毡疽粯?，養老負擔很重、規模負效應、創(chuàng )新創(chuàng )業(yè)環(huán)境惡化。

中國未來(lái)采取什么政策使得我們的生育率接近更替水平至少是1.8的水平呢?其他一些國家是怎樣采取一些鼓勵生育的措施。鼓勵生育無(wú)外乎這幾個(gè)方面，財政補貼、直接給錢(qián)給有小孩的家庭，第二產(chǎn)假，第三育兒的便利，入學(xué)、入托、入幼的便利。

財政補貼，首先看是不是公平，我們把所有的年輕人的工作抽稅上來(lái)去補助有小孩的家庭這是不是公平?傳統的社會(huì )，如果政府不介入養老的話(huà)，生了小孩自己養，老了以后你可以從小孩得到經(jīng)濟的補助，養兒防老，政府不介入補貼是可以的?，F在社會(huì )不是這樣的，現在養老已經(jīng)社會(huì )化，所有年輕人交的稅，包括社保和醫保，一般國家占GDP的15%，這些稅拿上來(lái)是養現在所有的老人，這些老人包括以前沒(méi)有小孩的老人?，F在多生一個(gè)小孩對未來(lái)國家社保的貢獻是15%，這些錢(qián)未來(lái)會(huì )去養這些小孩的父母，不光是這些小孩的父母還包括現在沒(méi)有小孩的人。

實(shí)際上公平來(lái)講，每個(gè)國家應該補貼每個(gè)撫養小孩的父母GDP的15%這樣才公平，如果教育費用是GDP的5%已經(jīng)補貼了有小孩的家庭，還會(huì )補貼10%才公平，如果一個(gè)城市白領(lǐng)收入是十萬(wàn)塊是補貼一萬(wàn)塊錢(qián)，一年補貼一萬(wàn)塊錢(qián)還是不夠，因為遠遠不夠撫養一個(gè)小孩的費用。

政府補貼有小孩的家庭是否有效呢?如圖發(fā)達國家數據，橫坐標是支持補貼有小孩家庭的財政支出占GDP的比例，縱坐標是生育率，這是發(fā)達國家的數據，發(fā)達國家普遍政府會(huì )花GDP的1%到5%的水平用來(lái)補助撫養小孩的家庭。有個(gè)正相關(guān)的關(guān)系，可喜的是似乎補助有小孩的家庭的措施，對提高生育率是有效的。如果是增加四個(gè)百分點(diǎn)，生育率可以從1.5提高到1.8，提高20%所以是有效的。但也有例外，美國沒(méi)有補貼，政府補貼不到1%，生育率依然是在更替的水平附近，美國是天主教宗教更加的強烈一些。

其他的一些例外，補貼了也沒(méi)用，東歐的一些國家補貼也沒(méi)有用，東亞的國家生育率非常低，補貼的也不多，生育率也非常低。

總的來(lái)說(shuō)社會(huì )發(fā)展水平越高，越有錢(qián)生育率會(huì )降低，但是如果特別有錢(qián)的國家，如果拿出更多的財政和稅收去補貼撫養小孩的話(huà)，生育率會(huì )得到一定的提高，似乎有這么一個(gè)中間的陷井，如果國家比較窮，稅收或者財政狀況比較差沒(méi)有錢(qián)去補助家庭的話(huà)，生育率將會(huì )陷入很低的水平，未來(lái)人口規模減小、稅收是更加的沒(méi)有財力陷入惡性循環(huán)這就是地生育率陷井。北歐和西歐的國家，它們就可以跳出這個(gè)陷井，他們有比較大的鼓勵生育的力度。南歐國家希臘、意大利他們生的小孩比北歐國家少，他們的在政狀況會(huì )比較差，這是他們陷入的困境。

東亞國家 韓國、新加坡、日本，同樣的鼓勵政策對東亞國家似乎效果不太好，東亞國家的人更不愿意生小孩，中國是像東亞國家還是像歐洲國家我們還要進(jìn)一步分析。為什么這些東亞國家比起歐洲國家生小孩更少呢?可以探尋一個(gè)原因，如圖，非婚生育的比例，當一個(gè)小孩出生的時(shí)候確定他的媽媽是誰(shuí)，但是他的爸爸至少在那個(gè)時(shí)候還不是媽媽的丈夫，這就是非婚生育。80年非婚生育的比例，最近二三十年非婚生育的比率在增加，尤其是北歐和西歐國家，非婚生育比例有的已經(jīng)超過(guò)了50%，極端的例子冰島非婚生育比例超過(guò)了66%，三分之二的小孩是私生子。

亞洲國家拿日本做例子，亞洲國家非婚生育比較低只有2%，中國也差不多，中國不要說(shuō)非婚生育的小孩還是非法是要罰款的報戶(hù)口都成問(wèn)題，中國的非婚生育率是非常低的?，F在越來(lái)越多人開(kāi)始不結婚了，全世界范圍內結婚率也在下降，亞洲的國家從原來(lái)中國是90%現在下降到了百分之七八十，一線(xiàn)城市可能下降到六七十，有三分之一的人不結婚了，如果這三分之一的人大部分是高收入的人“白骨精”之類(lèi)的，這些人不結婚不生小孩的話(huà)，剩下70%的婦女，她們即使生兩個(gè)，70%乘2也就是1.4左右，不結婚的婦女不生小孩是比較大的問(wèn)題。

我覺(jué)得提高女性地位也是提高生育率的另一個(gè)非經(jīng)濟的措施，當時(shí)這是文化的問(wèn)題。全世界來(lái)看，如果一個(gè)國家里婦女教育水平也很低，社會(huì )地位也很低，社會(huì )地位和教育水平都很低，傳統社會(huì )就是這樣的。如果一個(gè)女性教育水平很高，她的社會(huì )地位還是很低，比如說(shuō)東亞國家的日本，女性受教育水平很高，女性大學(xué)生已經(jīng)超過(guò)了男性，女生讀書(shū)比男生好，但是社會(huì )地位很低的話(huà)生育率就非常低。再進(jìn)一步，如果女性的教育水平和社會(huì )地位都很高，女性反而又科醫生比較多的小孩。那個(gè)時(shí)候女性像現在的北歐生小孩不一定要結婚，她可以自己靈活安排自己的教育、生小孩、結婚跟職業(yè)生涯去靈活的安排，她可以在大學(xué)里或者是念碩士、研究生的就去生個(gè)小孩，未來(lái)可以再去工作、再去找個(gè)新男朋友。

提高婦女社會(huì )的地位這是比較重要的文化方面的措施，使女性能夠生更多的小孩，包括女兒能夠跟媽媽姓的話(huà)，女性也有傳宗接代的動(dòng)力去生更多的小孩。這些都是比較前衛的，至少現在的問(wèn)題亟待解決的是非婚生的小孩，至少保證他們的合法權益，保證他們上戶(hù)口、不罰款和其他二胎應有的合法權益。

未來(lái)高科技的手段，一個(gè)女性現階段不想要小孩可以把自己的卵凍起來(lái)，未來(lái)有時(shí)間采取高科技輔助的手段干預她也可以生小孩，這是應該得到合法的保護。如果講講網(wǎng)上教育的話(huà)題，互聯(lián)網(wǎng)這么發(fā)達，網(wǎng)絡(luò )的教育技術(shù)到達這個(gè)水平，現在學(xué)習的效率還很低，其實(shí)可以鼓勵用更短的時(shí)間學(xué)好，鼓勵跳級和靈活的學(xué)位制，尤其是對女生特別有利，女生更加早熟，更加學(xué)習成績(jì)好，她們應該可以更多的跳級，16歲上大學(xué)20歲上完大學(xué)25歲生兩個(gè)小孩再去工作都是未來(lái)很好的解決問(wèn)題的辦法。

總結，未來(lái)真正讓二胎放開(kāi)的措施和未來(lái)全面放開(kāi)的措施能夠有效的話(huà)，一定要讓年輕人敢生二胎，需要中國各方面的配套措施，包括高額補貼的撫養小孩的財政措施，要像其他的國家一樣至少是GDP的2%到5%的水平進(jìn)行補貼，通過(guò)直接的經(jīng)濟補貼和、免社保和免稅的方式。第二提供各種育兒便利，現在中國的城市規劃是不夠的因為偏小，使得很多外來(lái)人口不能在北京、上海大城市使小孩能夠很方便的得到教育，現在城市規劃，尤其是教育、基礎設施等等的規劃要更有前瞻性，現在很多的學(xué)校數量是按照戶(hù)籍人口規劃的，這是遠遠不夠的，未來(lái)城市會(huì )聚集更多的外來(lái)人口，要按照整個(gè)城市規模的規劃的預測來(lái)規劃教育設施，其中也包括了幼兒園和托兒所，使得育兒沒(méi)有障礙，使入學(xué)沒(méi)有障礙。最后是提高女性地位做更多的努力，至少現在做的應該是保障非婚小孩生育的合法權益。

總的來(lái)說(shuō)，現在放開(kāi)二胎只是一個(gè)開(kāi)始，未來(lái)中國人口政策還需要有更大的改革力度，現在小孩生育率是偏少的，現在的生育率是不可持續的，即使完全放開(kāi)也不夠，我們需要各種各樣配套政策使得生育率恢復到可持續的水平接近更替的水平，只有這樣經(jīng)濟才能長(cháng)期的繁榮，中華文明才能持續的繁榮繁衍，只有這樣中華文明才應該是能夠在世界文明中成為主要的力量，成為能夠為世界人類(lèi)做出更大貢獻的一支力量，這是人口戰略考慮的更加長(cháng)遠的問(wèn)題。

回到創(chuàng )造力，未來(lái)中國不僅僅是要廉價(jià)的產(chǎn)品，我們要貢獻更多的創(chuàng )造力，要維持年輕有規模的人口，這是我們的人口可持續戰略應該考慮的問(wèn)題，謝謝大家!